Ein letztesmal - Daniel in der L?wengrube

Den Text ?Daniel in der L?wengrube? habe ich Mitte Februar anl?sslich der Medien-Hetzjagd auf Daniel K?blb?ck geschrieben.
Er gelangte vor mir in dieses Forum und wird mich hier nun ?berleben. Max, der Betreiber dieser Seite, hat ohne Angabe von Gr?nden befunden, dass meine F?higkeiten als Redakteurin und Moderatorin Daniel K?blb?ck auf dessen offizieller Homepage nicht zutr?glich sind.

Daniel, ich habe Dich immer unterst?tzt und werde das auf meine Weise auch weiterhin tun ? nur eben nicht hier. Ich w?nsche Dir ein wunderbares Leben, viel Freude und Erfolg. M?ge die Macht mit Dir sein und daf?r sorgen, dass Du immer von den f?r Dich richtigen Menschen umgeben bist. Ich zitiere an dieser Stelle Caro aus dem Toleranzforum, deren aufrichtige und bedingungslose Liebe mir immer wieder zu Herzen geht:

"... ich liebe diesen Jungen, er ist f?r mich wie mein eigener Sohn. Ihm w?nsche ihn alles Gl?ck dieser Welt. Ich kann ihn nicht vor allem Schlechtem bewahren, doch ich werde aus der Ferne immer sein ?Fan? sein und zu ihm halten. Er kann sich meiner Loyalit?t sicher sein.
Daniel, ich liebe dich. Werde gl?cklich ..."

Ich war gern bei danielsuperstar.de und habe hier einige wirklich gute Freunde gewonnen.
Vor allem aber durfte ich Daffy kennenlernen, die ich sehr liebe und die mich hoffentlich nicht so bald feuern wird ... So hat eben alles auch sein Gutes ..

Euch allen w?nsche ich hier weiterhin viel Spa? - bleibt Euch selber treu!

Und nun ein letztesmal ? Daniel in der L?wengrube

Daniel K?blb?ck , 17 Jahre, geradlinig, schrill, ehrlich, manchmal spacig, bisweilen auch nur seltsam anzuschauen. Vermutlich ist er das unschuldigste Wesen, das sich seit Heidi im Fernsehen getummelt hat, mit einem ungeheuer lebendigen und ausdrucksvollen Gesicht, das intensive Gef?hle unverh?llt wiederspiegelt, - und damit kommen viele Menschen nicht zurecht. Auf absurde Weise schwappen derzeit die Emotionen in den deutschen Wohnzimmern ?ber, hysterische Teenies, seufzende M?tter und r?sonnierende V?ter - Polemik bis zum Abwinken. Was macht Menschen zu Daniel-Hassern? Warum ist uns der Junge denn so gar nicht egal?

Freitag kurz vor Mitternacht bei Johannes B. Kerner im ZDF: sehr jung und zweifellos h?bsch sitzt Daniel K. zwischen den ?lteren Herrschaften und hat gewisse Schwierigkeiten, einen zusammenh?ngenden Satz herauszubringen; nicht unbedingt auf Grund mangelnden Intellekts, sondern wom?glich auch aus dem verst?ndlichen Staunen eines 17-j?hrigen ?ber seine unwahrscheinliche Lage heraus. Wie meist ist er jedoch, was selbst der gestrenge 32-j?hrige Star-Choreograph einr?umen muss, auf seine Art von entwaffnendem Charme, was auch den "alten Sack" Kerner (o-Ton Kerner) nicht unber?hrt l?sst. Vorgeblich eingeladen zur Berichterstattung ?ber sein Leben vor RTL muss Daniel sich unversehens gegen massive Angriffe zur Wehr setzen: Wie konnte er so vermessen sein, ohne stimmliches und t?nzerisches K?nnen den Wunsch zu hegen, ein Star zu werden, und, schlimmer noch, dies mit sichtlichem Erfolg!
Sollte er wirklich, wie der aufgeblasene Bro'Sis-Trainer forderte, eine Gesangsausbildung und den perfekten Auftritt mitbringen, um guten Gewissens an einer RTL-Ausschreibung teilzunehmen? Wie lauteten doch gleich die RTL-Regeln? Es fehlte nicht viel zu der Forderung, er solle freiwillig den Wettbewerb verlassen, um die Chancen der "rechtm??igen" Teilnehmer nicht zu schm?lern. Gesegnet sei Dagmar Koller, deren B?hnenerfahrung die des 32-j?hrigen Promi-Schn?sels mit Sicherheit um ein Vielfaches ?bertrifft, f?r die Art und Weise, wie sie sich um den perplexen Bub k?mmerte.

Nur 24 Stunden sp?ter: Was bringt die Macher der Comedy-Show Freitag Nacht News, merkw?rdigerweise eine RTL-Produktion, dazu, in der denkbar geschmacklosesten Art und Weise ?ber einen 17-j?hrigen herzufallen, der noch nicht gelernt hat, sich zu verstellen? D?mmlich-gemeine Witzchen h?mischer Comedy-Heinze auf Kosten eines Jugendlichen und, als ob das noch nicht reichen w?rde, die Ausschlachtung der Aufzeichnung von Daniels wenig w?rdevollen Momenten bei Gracias Ausscheiden - war das wirklich n?tig?

Die meisten von uns haben ihre Unschuld l?ngst verloren, wir glauben nicht mehr an den Weihnachtsmann. Daniel K?blb?ck glaubt noch daran und daf?r lieben oder hassen wir ihn, je nach Charakter und pers?nlicher Lebenserfahrung..

W?hrend ihm die einen fasziniert applaudieren, weil er sich schrill, nett und scheinbar ohne erkennbare Leistung millionenfache Sympathien erwirbt, ist genau das f?r Leistungsfreaks schlichtweg unertr?glich - der hat das nicht verdient!

Bei Daniel K. ist kein zielstrebiges Verhalten a la Juliette erkennbar, die seit fr?hester Jugend Ballett- und Gesangsausbildungen absolvierte, er signalisiert auch nicht eben die totale Anpassungsbereitschaft wie der begabte, aber ansonsten gesichtslose Alexander. Ein stimmlich nicht gerade begnadeter Herbert Gr?nemeyer muss halt auch erst ein grausames privates Schicksal ?ffentlich verarbeiten, um die Deutschen bei der Echo-Verleihung zu (durchaus berechtigten) Standing Ovations hinzurei?en. Bei uns muss man was geleistet haben, um Anerkennung zu ernten - wie so oft stehen sich die Deutschen in Sachen Gef?hl selbst im Weg.

Im herk?mmlichen Sinn hat Daniel K. bisher eher Unbedeutendes geleistet. Undurchsichtige Familienverh?ltnisse, Hauptschulabschluss und nicht zuletzt die kaum karriereorientierte, aber f?r ihn stimmige Berufswahl zum Kinderpfleger machen ihn umso mehr zu einem Zwitterwesen mit Igitt-Faktor, eine Bedrohung f?r jeden ordentlichen deutschen Mann. Was hat so einer, das ich nicht habe? Offenbar eine Menge.
Klar, manche T?ne trifft er nicht und seine Aussagen sind bisweilen ziemlich kryptisch, aber wie der Stern fr?her bereits feststellte - man kann ihn nicht bl?de finden, selbst wenn man sich anstrengt. Gef?hrliche Tendenzen sind Daniel K. fremd, er sieht sich nicht als Prolo oder Chaot, und seine politischen Ansichten, soweit erkennbar, entsprechen durchaus dem derzeitigen Trend, der auch bei der Echo-Verleihung wiederholt thematisiert wurde. Wenn Daniel auch bisweilen leicht debil erscheint, was er nicht ist, d?rfte er in Sachen Menschenliebe seinem Alter und seinen Hassern weit voraus sein. Er hat die seltene und beneidenswerte Gabe, jeden halbwegs offenen Menschen zu positiven Gef?hlen zu bewegen, sei es Sympathie, gute Laune, Toleranz, oder gar Liebe - wollen wir das nicht?

Daniel strahlt. Man liebt ihn um seiner selbst willen, mitsamt seinen d?mlichen Spr?chen ?ber positive Energie; er ist ein Ph?nomen, das einer Leistungsgesellschaft wie der unsrigen so fremd geworden ist wie ein Einhorn, Ally McBeal l?sst gr??en.

Was die T?ne betrifft - das d?rfte ja wohl hinzukriegen sein. RTL und Dieter Bohlen haben schon ganz andere Dinge zuwege gebracht, was auch Dagmar Koller verwundert konstatierte. Im ?brigen hat Daniel durchaus Stimme, eine ungew?hnliche zwar, aber im richtigen Kontext durchaus faszinierend und mit einem hohen Wiedererkennungswert - was will man mehr? Bohlen hatte damit jedenfalls offenbar kein Problem - bei fast jedem Song der k?rzlich erschienenen Superstars-CD ist Daniel zu h?ren und "sein" Song "Superman" hebt sich wohltuend aus dem Gef?hlsschmus des gesamten Machwerks hervor. Wie die anderen von Bohlen komponierten Songs stellt er keine intellektuelle Glanzleistung dar, besticht aber durch Daniels Ausstrahlung, die auch auf der CD zu sp?ren ist, und nicht zuletzt durch eben diese Stimme.

Auf K?blb?cks ?u?erungen, er ?be wie ein Schweinehund, um seine Kritiker zufrieden zu stellen, und er vertraue auf die Menschen, die ihn lieben, seine Fans - , salbaderte das RTL-Hausblatt Bild prompt, er drohe (?) mit Sieg und sei dem Gr??enwahnsinn anheim gefallen. Daniel K. hat l?ngst eine ungew?hnliche Leistung erbracht - wie sonst h?tte er es denn je aus 10.000 Bewerbern unter die letzten 3 schaffen sollen? Daher stellt sich jeder, der gegen Daniels Erfolg wettert, selbst ein Armutszeugnis in Sachen Demokratie aus, und RTL befindet sich tats?chlich in einem argen Dilemma - es will das innerhalb der hauseigenen Maschinerie gro? gewordene Produkt Daniel loswerden, ohne sich selbst zu kompromittieren, ein schwieriges Unterfangen.

Jetzt muss Daniel also weg - Perfektion ist gefragt, Sympathie hin oder her. Gnadenlos wird mehr oder weniger subtil eingegriffen, um etwas aufzuhalten, das man selbst ins Rollen gebracht hat und ?ber das man, was ohnehin selten geschieht, die Kontrolle verloren hat. Daf?r greift man zu allen Mitteln, wie die TV-Shows und nicht zuletzt die RTL und VOX-Produktionen zeigen, die sich mit den abendf?llenden Aktivit?ten der angehenden Superstars besch?ftigen. In den vergangenen Tagen ist die Berichterstattung dazu ?bergegangen, das Traumpaar Alexander und Juliette von Daniel zu separieren - sind die zwei nicht schon Routiniers, perfekt, cool und so richtig zum Vorzeigen? Halt Glamour pur? Ohne Daniel fliegen sie nach Berlin, schon komisch ohne ihn, ja doch, aber eigentlich auch kein Problem, nein ... Schlie?lich wollen die ehrgeizigen Kandidaten den richtigen Ton treffen, und der lautet jetzt: Daniel brauchen wir nicht mehr.

Hier wird sich die Macht der Medien zeigen - gelingt es ihnen, den erst Siebzehnj?hrigen routiniert und unbarmherzig auszubooten? Es k?me einem Verbrechen gleich. Daniel selbst bat in bemerkenswert normalem Ton bei Kerner den eifernden Choreografen, er sei doch erst 17, man m?ge ihn zumindest ausreden lassen - nix da, er m?sse H?rte zeigen, sonst habe er im Show-Biz nichts verloren! Wollen wir das wirklich?

Andererseits zeigt die Kampagne, wieviel Macht der 17-j?hrige tats?chlich schon besitzt - wie Thomas Bug (noch) wohlwollend in der 6. Mottoshow bemerkte, sei Daniel ein Ph?nomen: er habe alle Gesetze, die f?r Veranstaltungen dieser Art gelten, au?er Kraft gesetzt - und wenn er keine Fehler macht, k?nnte ihm das auch weiterhin gelingen. Zu Recht f?rchtet man die Geister, die man rief - die Hetzkampagne kann ins Auge gehen. RTL und seine Fernsehmacher stehen nicht gut da, wenn der unschuldige Daniel unabsichtlich zum M?rtyrer einer erbarmungslosen Maschinerie wird, zum Helden einer Generation, die sich ihren Superstar nicht vorschreiben l?sst.

Daniel K?blb?ck ist derzeit mit Sicherheit die verletzlichste und angreifbarste Person der deutschen Medienlandschaft. Doch gerade auf Grund seiner menschlichen Integrit?t hat er die gr??ten Chancen, aus dem selbstgew?hlten Crashkurs in Sachen Lebenserfahrung zwar angeschlagen, doch im Grunde seiner Seele hoffentlich unbeschadet hervorzugehen. Ganz gleich, wie das RTL-Spektakel endet, ein Superstar ist er schon jetzt f?r Millionen von Fans.

Daniel, m?ge die Macht weiterhin mit Dir sein! Zeig es den alten S?cken!

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wow...hatte den text vorher noch nicht gelesen und finde ihn super. hast du den schonmal als leserbrief eingeschickt? gut recherchiert und vermeintlich ;) objektiv geschrieben w?rde der bestimmt eher anklang finden bei der (ebenso vermeintlich objektiven) presse als radikale hass- bzw. liebesbriefe ?ber daniel.

ansonsten les ich hier solche langen texte ?ber daniel nie zu ende, viel zu lang und subjektiv, aber der war fesselnd...respect :)

lg
die AnNa

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Anmeldung zum Ballon-Treffen an Daniels Geburtstag unter:
http://www.daniel.zuckerschlampe.de/

..hab 'nen Luftballon gefunden, denk' an dich und lass ihn fliegen..

Dieser Beitrag wurde von AnNaR am 24.07.2003, 11:22 Uhr editiert.

Corinna!

bin eigentlich schon auf dem sprung nach stuttgart und wollte nochmal kurz ins forum reinschauen UND DANN DAS.......

hatte schon den ganzen morgen so ein komisches gef?hl, dass du so etwas in der art schreiben w?rdest.

kann dich so gut verstehen, aber was machen wir hier im forum ohne deine gut formulierten, spitzfindigen, ironischen berichte?

kannte nat?rlich dein "daniel in der l?wengrube"-bericht, wir sind ungef?hr zur gleichen zeit ins forum gekommen.

bin gerade total traurig (sorry ,dass ich von mir rede, denke dir geht es auch nicht anders), dass du wirklich das forum verlassen willst.

wenn ich an das forum denke und zehn leute nennen soll, auf die sich das ganze st?tzt, bist du auf jeden fall mit dabei.

kenne dich gar nicht so gut, wir haben uns zweimal getroffen, gell? aber ich lese immer gern was du schreibst und w?rde deinen schreibstil hier im forum mehr als vermissen.

vielleicht ?berlegst du es dir doch nochmal, es geht doch um daniel! ich dachte immer - besonders nach kassel - wir sind eine grosse faniel-family.

w?rde es echt so schaaaaaade finden, wenn du gerade hier im forum nichts mehr posten w?rdest.

alles liebe an dich,

munzi

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"Ich bin ein kleines Luder, ich lass' mir nichts gefallen!" [

".......ich brauche Harmonie, ich brauche Freundschaft!"

Schei?e, nun sind mir doch die Tr?nen gekommen.

Ich werde sp?ter auf diese Vorf?lle noch reagieren, wenn's diesen thread dann noch gibt. Im Moment bin ich einfach nur entsetzlich traurig und sprachlos.

Corinna,
danke, dass du deinen Text "Daniel in der L?wengrube" noch einmal hier hineingestellt hast. Ich hatte ihn lange nicht gelesen. Und habe es - dabei immer wieder kopfnickend -gerade getan. Er ist einfach gro?artig geschrieben. Er macht so viele wichtige Aspekte bewusst, Aspekte, die gar nichts an Aktualit?t eingeb?sst haben, auch wenn die erste Staffel DsdS ja l?ngst vorbei ist.
Der Text ist so, wie ich mir einen guten, journalistischen Text vorstelle und auf diesem Niveau existieren ?ber Daniel ja leider fast gar keine Texte.


Ich hoffe, dass viele den Text noch einmal lesen werden. Und dann auch wissen, welches Potential wir hier verlieren, mit Corinnas Weggang.

Ich bin wirklich sehr traurig dar?ber.

Mir ist nicht ganz klar, was passiert ist, warum corinna jetzt gehen (muss/will), aber auf Grund der Geschehnisse der letzten Wochen bzw. Woche, finde ich eher Max inzwischen fast untragbar (auf jeden Fall, wenn er sich und seine Art diese Seite zu betreiben, nicht endlich erkl?rt und sich der Kritik, die sich inzwischen h?uft, nicht stellt): Selbst das hier zu schreiben, l?st schon die Angst aus, dass ich gesperrt werde oder das der Thread gleich geschlossen ist! Und so will ich in diesem Forum nicht f?hlen m?ssen!

Danke, Corinna, dass du mich zitierst hast. Es stimmt, ich werde Daniel immer lieben und sein Fan sein.

Im ?brigen w?rde ich eher sagen ?Corinna in der L?wengrube?. Wie Corinna von Max abserviert wurde, ist unglaublich. ?... hat ohne Angabe von Gr?nden befunden, dass meine F?higkeiten als Redakteurin und Moderatorin Daniel K?blb?ck auf dessen offizieller Homepage nicht zutr?glich sind?... Ich denke eher, Max eigene F?higkeiten als Admin sind dieser Hompage nicht mehr zutr?glich. Ihm ist doch schon l?ngst alles ?ber den Kopf gewachsen, und er sollte sich von f?higeren Leuten abl?sen lassen.

Corinnas Ausscheiden ist ein gro?er Verlust f?r das Forum. Corinna du warst hier f?r alle eine Bereicherung und hast mit Witz und Verstand dazu beigetragen, dass das Forum nicht ganz auf Kindergarteniveau abrutscht. Danke f?r deine Arbeit. Alle hier werden dich vermissen.

Ein wundersch?ner Text, danke Corinna.
Ich konnte mich beim Lesen genau an die Gef?hle erinnern, die ich damals hatte, an die Angst, dass Daniel als n?chster ausscheiden w?rde und vielleicht f?r immer aus den Medien verschwinden w?rde. Das war die Zeit, als ich dieses Forum entdeckte und unendlich erleichtert war, dass Daniel so viele treue Fans hat.

Aber ich rede von mir, eigentlich wollte ich dir sagen, dass du mir mit deinen Beitr?gen immer positiv aufgefallen bist. Wenn du wirklich das Forum verl??t, wird das ein gro?er Verlust f?r uns sein, gerade jetzt, wo viele klagen, dass die Qualit?t der Postings langsam der Quantit?t weicht.

?berlege es dir nochmal, bitte!

Deine Marlena

@corinna
ich kannte deinen Text ja schon, bin quasi durch ihn - und dich - damals in dieses Forum gekommen. Ich habe ihn nun nach l?ngerer Zeit wieder gelesen und er hat mich mehr denn je ber?hrt. Nicht nur weil er, immer noch, so aktuell ist und das Ph?nomen Daniel so einf?hlsam, zugleich objektiv und dabei mit ehrlichem Engagement zum Thema macht - und dazu noch so hervorragend geschrieben ist. Sondern auch, weil er durch die aktuellen Vorg?nge hier, sprich: deine Entlassung als Mod, von der ich mich ganz entschieden distanziere, noch einmal so deutlich macht, was wir in diesem Forum hier an dir gehabt haben und wie sehr wir dich hier vermissen werden. Du wirst uns allen mit deinen wunderbaren Beitr?gen, deinem Witz und deiner F?higkeit, Menschen - auch im RL - zusammenzubringen, sehr fehlen. Ich w?nsche dir, dass du ohne zuviel Bitterkeit Wege findest, dein Engagement f?r Daniel und die Menschen, die ihn m?gen und ?ber ihn hier und anderswo im Netz zusammengefunden haben, fortzusetzen.
Ohne dich w?re ich vielleicht nie dazu gekommen, Daniel live zu erleben, ich erinnere mich sehr gerne daran, wie du mich dazu gebracht hast, mit nach K?ln zur "Daniel-Show" zu kommen, und ohne dich w?re ich sicher nie auf die Idee gekommen, im April von D?sseldorf nach Niederbayern zu pilgern und mit dir und den anderen "Crazy Girls" , und - wenn auch nur auf der B?hne ;-) - Daniel ein wunderbares und unvergessliches Wochenende zu verbringen. Danke daf?r.

Wer noch einmal nachlesen m?chte, wie alles anfing, und weiterging mit den Crazy Girls, dem lege ich den wunderbaren Thread "Eggenfelden-Passau-Mix" von Corinna ans Herz:
http://www.danielsuperstar.de/forum/thre...1&boardid=1

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Heute schon gek?blb?ckt?!


dedicated to daniel K.


danke f?r Kassel!

Dieser Beitrag wurde von hubbabubba am 24.07.2003, 11:54 Uhr editiert.

Wir sollten uns von Corinnas wunderbarem Text (danke Corinna, den kann man gar nicht oft genug lesen!) aber nicht davon ablenken lassen, was hier in diesem Forum passiert ist.

Zitat:

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Max, der Betreiber dieser Seite, hat ohne Angabe von Gr?nden befunden, dass meine F?higkeiten als Redakteurin und Moderatorin Daniel K?blb?ck auf dessen offizieller Homepage nicht zutr?glich sind.

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Corinna

Musste erst meine Taschent?cher suchen,

ein wundersch?ner Bericht,leider als Abschiedspost.

Ich habe deine Texte immer gern gelesen,und ich werde dich vermissen!

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Liebe Corinna
ich schliesse mich munzis Worten an:... JA, ein herber Verlust!!!! SCHADE; verdammt, vielleicht kann man doch noch was regeln? Daniel m?chte sicher am allerwenigsten, dass seine Faniels sich entzweien!
Frieden f?ngt immer bei einem selber an! Und Daniel will: Peace and love!!! Also bitte!!! Alle Beteiligten, was und wieso auch immer! Es gibt immer L?sungen , aber Krieg ist, wenn man sich entzweit...

Corinna, der Beitrag ist atemberaubend sch?n. Es ist alles drin, von tiefen Gef?hlen bishin zu Spass und Witz, klasse! Ich hab ihn mir gleich kopiert und w?rde ihn gerne in den Thread "Daniel ver?ndert die WElt" reinkopieren, wenn ich darf?, denn dort ist gerade Thema, wie dr?ck ichs aus, wie einmalig und was das Besondere an Dani ist. Ich glaube, dieser Brief wird noch oft kopiert werden und von denen zum Einsatz kommen, die sebst nicht so Begnadete Schriftsteller sind, wie Du!

Danke daf?r und ......m?ge die Macht auch immer mit Dir sein! Und wenn Du mal wieder ein Kult-Camp aufbaust....dann lass es mich wissen, bitte!
Sei umarmt von Bettina

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"Die Zukunft hat viele Namen.
F?r die Schwachen ist sie das Unvermeidbare.
F?r die Furchtsamen ist sie das Unbekannte.
F?r die Tapferen ist sie die Chance."

Victor Hugo

Was in diesem Forum hier abgeht, ist langsam unter aller Sau!

Leute, die was auf dem Kasten haben und wirklich gute, anspruchsvolle Beitr?ge schreiben, werden systematisch rausgeekelt. Moderatoren werden abserviert ohne plausible Gr?nde und ?ber den Kopf s?mtlicher User hinweg.

Also gut, dann bl?deln wir hier halt weiter rum und unterhalten uns ?ber hochtrabende Themen, wie

Daniels Pickel
Wer ist Daniels Freundin?
Ist Daniel schwul?
Daniel soll sich nicht immer so schminken
Daniel sollte andere Klamotten tragen

Ist es das, was hier erw?nscht ist??? Armer Daniel, so ein Forum hast Du nicht verdient!

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Agent 003
Der Spion, den ich liebte....

corinna wundersch?n mir kamen dir tr?nen und da skommt bei mir nicht oft vor.Wirklich so geil geschriebn.
Ich werde dich vermissen und alle ander eim forum auch velleicht max nicht aber warumd er das gemacht hat ist mir ein r?tsel.

Zitat:

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Den Text ?Daniel in der L?wengrube? habe ich Mitte Februar anl?sslich der Medien-Hetzjagd auf Daniel K?blb?ck geschrieben.
Er gelangte vor mir in dieses Forum und wird mich hier nun ?berleben. Max, der Betreiber dieser Seite, hat ohne Angabe von Gr?nden befunden, dass meine F?higkeiten als Redakteurin und Moderatorin Daniel K?blb?ck auf dessen offizieller Homepage nicht zutr?glich sind.

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da shat mich zum qualmen gebracht.Ich werd emich immer wiede r?ber max wegen dieser sache aufregen.

Zitat:

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Daniel, ich habe Dich immer unterst?tzt und werde das auf meine Weise auch weiterhin tun ? nur eben nicht hier. Ich w?nsche Dir ein wunderbares Leben, viel Freude und Erfolg. M?ge die Macht mit Dir sein und daf?r sorgen, dass Du immer von den f?r Dich richtigen Menschen umgeben bist.
Ich zitiere an dieser Stelle Caro aus dem Toleranzforum, deren aufrichtige und bedingungslose Liebe mir immer wieder zu Herzen geht:

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da shat michs chon zum weinen gebracht
weil iche s hasse wenn sich jemand verabschiedet auch wenn ich dich nicht kenne geh?rtest du zur Famiel



hdl corinna
vielleicht kommst du das forum nochmal besuchen

*um?rmel*

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Gr??e die Alex Star Wg, die Janiels und daniel-rulez l?p euch

Noch 68Tage und dann ist es soweit das Daniel Konzi in Karlsruhe

Dieser Beitrag wurde von ILOVEDANIELK am 24.07.2003, 12:09 Uhr editiert.

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@Marlene

Leute, die was auf dem Kasten haben und wirklich gute, anspruchsvolle Beitr?ge schreiben, werden systematisch rausgeekelt. Moderatoren werden abserviert ohne plausible Gr?nde und ?ber den Kopf s?mtlicher User hinweg.

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corinna,

danke f?r kassel!!

der text ist wundersch?n, kannte ihn bis dato noch nicht...aber es ist alles drin, was daniel, uns und das rl ausmacht...

schade, w?nsche dir alles gute und denke wir sehn uns alle irgendwann einmal wieder...

lady

Ich wei? zwar nicht, was hier zwischen Max und Corinna genau passiert ist- aber wenn jemand einen so SCH?NEN, EINF?HLSAMEN, GUT RECHERCHIERTEN, TREFFENDEN und R?HRENDEN Text l?scht, wei? ich auch nicht mehr weiter!

Corinna, ich habe hier immer mehr gelesen, als geschrieben und eine Texte waren immer toll!
"Daniel in der L?wengrube" kannte ich noch nicht, aber er war echt der HAMMER !!!
Ohne dich wird hier wohl echt was fehlen!

@Marlene: hast Recht, diskutierenh wir ab jetzt ?ber Daniel Pickel. Ist ja auch irgendwie spannender, als die wirklich guten Texte, gelle?!

@all

Vielen Dank f?r Eure lieben Worte!
Ich m?chte auf keinen Fall den Eindruck erwecken, dass ich Euch und dem Forum jetzt wutschnaubend
und gramgebeugt den R?cken kehre.
Ich will gar nicht gehen. Ich soll gehen.
Max hat mich als Mod gefeuert und, nach meinem Verst?ndnis, zur persona non grata erkl?rt.
Wer will auf einer Plattform schreiben, auf der er nicht erw?nscht ist ..

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Dieser Beitrag wurde von corinna am 24.07.2003, 12:51 Uhr editiert.

Zitat:

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Original von Flaumur
@Marlene: hast Recht, diskutierenh wir ab jetzt ?ber Daniel Pickel. Ist ja auch irgendwie spannender, als die wirklich guten Texte, gelle?!

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Ja, oder noch besser: Wir veranstalten einen Wettbewerb! Wer die besten Connections zu Daniels oder Daniels Papa aufweisen kann hat gewonnen!

Es z?hlen:
*pers?nliche SMS von Daniel
*Souvenirfotos
*Statements von Papa K?blb?ck
*und vieles mehr

Geltungsbed?rfnis scheint hier ja mittlerweile das Einzige zu sein, was noch z?hlt. Um Daniel geht es schon seit Wochen nicht mehr.

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Agent 003
Der Spion, den ich liebte....

@Corinna
ich f?nde es auch schade,wenn du wirklich gehen w?rdest!!
An deiner Stelle w?rde ich anders reagieren!!
n?mlich:jetzt erst recht!!!und mich noch mehr einbringen!!
Manchmal hab`ich echt den Eindruck,da? hier auf Kindergartenniveau Entscheidungen getroffen werden!!

Das kann man doch nicht wirklich ernst nehmen!!!

Zitat:

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Original von corinna
@all

Ich will gar nicht gehen. Ich soll gehen.
Max hat mich als Mod gefeuert und, nach meinem Verst?ndnis, zur persona non grata erkl?rt.
Wer will auf einer Plattform schreiben, auf der er nicht erw?nscht ist ..

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*what we do in life, echoes in eternity*

Zitat:

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Original von corinna
Wer will auf einer Plattform schreiben, auf der er nicht erw?nscht ist ..

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Anmeldung zum Ballon-Treffen an Daniels Geburtstag unter:
http://www.daniel.zuckerschlampe.de/

..hab 'nen Luftballon gefunden, denk' an dich und lass ihn fliegen..

Dieser Beitrag wurde von AnNaR am 24.07.2003, 13:07 Uhr editiert.

Zitat:

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Original von corinna
@all

Vielen Dank f?r Eure lieben Worte!
Ich m?chte auf keinen Fall den Eindruck erwecken, dass ich Euch und dem Forum jetzt wutschnaubend
und gramgebeugt den R?cken kehre.
Ich will gar nicht gehen. Ich soll gehen.
Max hat mich als Mod gefeuert und, nach meinem Verst?ndnis, zur persona non grata erkl?rt.
Wer will auf einer Plattform schreiben, auf der er nicht erw?nscht ist ..

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Na, dann Danke lieber Max!

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"Scandal, yes you?re breaking my heart again, Today the headlines, tomorrow hard times, And no-one really knows the truth from the lies, And in the end the story deeper must hide, Deeper and deeper and deeper inside, Scandal, scandal ... " written by Queen

edit...

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Gr??e die Alex Star Wg, die Janiels und daniel-rulez l?p euch

Noch 68Tage und dann ist es soweit das Daniel Konzi in Karlsruhe

Dieser Beitrag wurde von ILOVEDANIELK am 25.07.2003, 11:45 Uhr editiert.

Vielleicht sollten wir `mal `ne Art Demonstration veranstalten!!
Entweder einen Tag geht kein Mensch ins Forum!!
Oder in allen Threads wird von allen einen Tag lang unentwegt derselbe kritische Text gepostet!!!

Och Mensch, Corinna , (Taschentuch raushol)

Damals, als die Welt (das Forum) noch in Ordnung war, kam ich zu der Zeit von 'Daniel in der L?wengrube' in dieses Forum. Auch die anderen Postings von Corinna waren immer 'Gold' wert. Wir werden Dich hier sehr vermissen, Du hattest die Gabe, wertvolle Beitr?ge zu schreiben, die von dem Smalltalk (Frisur, Klamotten, Pickel bla, bla ,bla) abweichend dieses Forum mitgepr?gt haben. Darauf m?ssen wir nun verzichten.


Max - WAS SOLL DAS ???

Ich werde jetzt irgendwie wehm?tig . Auch Marlene hat mir hier schon l?nger gefehlt, ich verstehe schon, aber sie scheint ja doch noch irgendwie nicht ganz verschwunden, die tollen Beitr?ge wurden nur immer weniger. Wie schade! - Marlene,

Corinna, ich w?nsche Dir alles Gute,
Danke f?r Alles (auch die sch?nen Tage im Kult-Camp).

Ich hoffe wir sehen uns irgendwann, irgendwo wieder.

Feerie

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L?cheln ist die beste Art,
dem Gegner die Z?hne zu zeigen.

Orginal von corinna
Max hat mich als Mod gefeuert und, nach meinem Verst?ndnis, zur persona non grata erkl?rt.
Orginal von AnNaR
Die, denen es wirklich um Daniel geht, sollten weitermachen..das Forum ist lediglich die plattform, und wenn die hier Herrschenden das negativ beeinflussen ist das traurig aber Fakt.

Also noch mal eingemischt: Die beiden oberen Zitate zeigen doch sehr gut, wie es inzwischen hier abgeht. Nach meinem (politischem) Verst?ndnis kann nicht ein Mensch alleine entscheiden, wer hier rausfliegt und wer nicht. Ich denke, die Richtlinien waren doch vor allem erstmal f?r bzw. gegen die Antis gedacht. inzwischen wird fast wahllos gel?scht, gesperrt, geschlossen etc. Wenn eine Person aus der Mod-Gruppe (Team, Kollektiv, ...) aneckt, m?ssen alle dar?ber diskutieren und gemeinsam den weiteren Fortlauf beschlie?en. (Damit meine ich nicht, dass corinna irdenwie angeeckt ist, das kann ich nicht beurteilen!!!)
Und wenn AnNaR von Herrschenden spricht, l??t das schon tief blicken auf die Stimmung hier im Forum. Bei mir schrillen die Signalglocken....

Zitat:

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Original von Tergena
Vielleicht sollten wir `mal `ne Art Demonstration veranstalten!!
Entweder einen Tag geht kein Mensch ins Forum!!
Oder in allen Threads wird von allen einen Tag lang unentwegt derselbe kritische Text gepostet!!!

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Gr??e die Alex Star Wg, die Janiels und daniel-rulez l?p euch

Noch 68Tage und dann ist es soweit das Daniel Konzi in Karlsruhe

Zitat:

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Original von Bettina
Corinna, der Beitrag ist atemberaubend sch?n. Es ist alles drin, von tiefen Gef?hlen bishin zu Spass und Witz, klasse! Ich hab ihn mir gleich kopiert und w?rde ihn gerne in den Thread "Daniel ver?ndert die WElt" reinkopieren, wenn ich darf?,

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Bettina, Du kannst kopieren, was und wohin Du m?chtest.

Wenn ich der Meinung w?re, es sei nur der jugendliche Betreiber, der mit mir nicht klarkommt, w?rde ich mich vom Posten nicht wirklich abhalten lassen.
Allerdings stellt es sich, zumindest nach Max Aussage vor einer Woche, so dar, dass meine "Schreibe" ma?geblicheren Leuten nicht genehm ist, wer immer diese auch sein m?gen.
Ich kann mir nicht vorstellen, Daniel jemals geschadet zu haben und diese Aussagen haben mich zum Gr?beln gebracht.
Dass ich weiterhin zu Daniel stehe, ist keine Frage, doch dubiose Leute unterst?tze ich nicht - es gibt andere seri?se Plattformen.

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...schade...
..manchmal ist meine deutsch einfach zu schlecht...um alles hier verstehen...

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Zitat:

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Original von Feerie
Ich werde jetzt irgendwie wehm?tig . Auch Marlene hat mir hier schon l?nger gefehlt, ich verstehe schon, aber sie scheint ja doch noch irgendwie nicht ganz verschwunden, die tollen Beitr?ge wurden nur immer weniger. Wie schade! - Marlene,

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Hallo Feerie,

danke f?r die Blumen!
Also ich war hier nie ganz weg! Ich lese jeden Tag, was es Neues gibt, und poste auch sporadisch. Ich schreibe aber keine 30 Beitr?ge pro Tag, so wie es fr?her der Fall war. Das gro?e Problem ist, dass man sich hier einfach zu oft ?rgert. Ich habe ein anderes Danielforum gefunden, wo es einfach mehr Spa? macht. Und Spa? sollte man schlie?lich haben, wenn man einen Internettalk aufsucht.

Es ist schade, da ich sehr viele Leute hier richtig gerne mag. Vielleicht kommen ja wieder bessere Zeiten f?r das Forum hier. Aber an Tagen wie heute kann ich mir echt nur an den Kopf greifen.

Liebe Gr??e,
Marlene

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Agent 003
Der Spion, den ich liebte....

w?rde auch zu gerne wissen, was Max sich dabei gedacht dich zu "feuern". Ich kenne jetzt zwar nur diesen einen Beitrag von dir, aber kann mir gerade dadurch vorstellen, wie sch?n deine anderen Beitr?ge gewesen sein m?ssen. Es ist echt schade, dass du gehen sollst.

So eine Protestaktion w?re vielleicht wirklich ne ?berlegung wert, oder?

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Noch 85 Tage--Daniel in Offenbach!

Daniel, Alex & Chris

Dieser Beitrag wurde von supergirl20 am 24.07.2003, 13:36 Uhr editiert.

@Corinna
aber man kann doch niemanden rauswerfen,ohne demjenigen genau zu erkl?ren,was er falsch gemacht haben soll!!

Das ist eindeutig ein Fall f?r den "Kopfklatschthread"!!!

Ich finde das auch echt schade was hier gerade pasiert! Mal abgeshen von den Beitr?gen ( die ich eigentlich imer lesenswert finde) hast du es doch geschafft das sich eine Menge Fans ein wundersch?nes Cult Camping Erlebniss in Kassel hatten! Ich war pers?nlich nicht dabei war aber in Kassel und alleine Bettinas Bericht hat ja alles ausgesagt ?ber die Stimmung dort! Und das was da abgelaufen ist ist glaube ich zu 100% in Daniels Sinn! Ihn w?rde es glaube ich total freuen wenn er w?sste ?wieviele Leute in Kassel einen wundersch?nen Tag hatten was nicht nur an dem Konzert lag sondern auch am Drumherum! Sprich Cult Camping usw. Ich weiss zu wenig ?ber Max nur da er noch relati jung ist aber ich habe das Gef?hl ihm wird das alles zu viel hier

__________________



Du hast keinen Cometen im Regal aber die Sonne im Herzen!

Wer m?chte - hier sind noch ein paar meiner anderen Daniel-Texte
Ihr findet mich in meiner Sig.
Und jetzt ist Schluss.

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diese entwicklung hier macht mich schon sehr traurig mu? ich sagen.. was passiert hier nur mit unserem forum?? ich kann das jetzt gar nicht alles glauben... warum gehen denn die besten leute von hier weg?? corinna bitte geh nicht...
munzi hat sehr bewegend geschrieben was auch ich dazu denke, ihr anderen nat?rlich auch...
isa512 und das mit der wundersch?nen zeit in kassel kann ich nur best?tigen..

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Mach es wie die Sonne: wenn Dich jemand ?rgert, dann ?rgere Du dich nicht sondern lache Ihnen ins Gesicht
Danke rainbow und danke miszu f?r die wundersch?nen Erlebnisse in Coburg

Liebe Corinna!
Ich lese Deinen Text auch zum wiedeholten Male mit der gleichen Begeisterung wie beim ersten Mal (wie alle Deine Artikel und Beitr?ge)
Warum kann der Anla? f?r das erneute Posten nicht ein erfreulicherer sein!
Ich bin mir sicher,da? Du Daniel ,aber vor allem auch Dir selbst , treu bleiben wirst
Das Forum wird ohne Dich um eine weitere Facette ?rmer sein.
Ich danke Dir (und nat?rlich Daniel und seinen Faniels)f?r zwei unvergessliche Tage und N?chte im Kasseler Kultcamp

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Wenn ich k?nnte, w?re ich die Sonne, und all meine W?rme w?re f?r Dich.

Zitat:

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Original von Tergena
Vielleicht sollten wir `mal `ne Art Demonstration veranstalten!!
Oder in allen Threads wird von allen einen Tag lang unentwegt derselbe kritische Text gepostet!!!

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Anmeldung zum Ballon-Treffen an Daniels Geburtstag unter:
http://www.daniel.zuckerschlampe.de/

..hab 'nen Luftballon gefunden, denk' an dich und lass ihn fliegen..

Zitat:

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Original von supergirl20
w?rde auch zu gerne wissen, was Max sich dabei gedacht dich zu "feuern".

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Hallo an alle ... oder so.

Wie fang ich am besten an?

Ich sehe das Hauptproblem nicht in der Entlassung von corinna. max ist der Admin. Wenn er meint das corinna (und nat?rlich auch LfD) seinem Mod-Team nicht mehr hilfreich sein kann ist das seine Entscheidung. Die ich zwar nicht nachvollziehen kann, aber respektieren muss. Ich kann auch nicht verlangen das er mir gegen?ber erkl?rt warum sie entlassen wurden. Aber zumindest die betroffenen Personen haben eine Erkl?rung verdient. Und sei es nur f?r die Zeit die sie investiert haben. User wie corinna, LfD usw. sind an einem Tag l?nger online als max im ganzen Monat. Sie haben t?glich hier alle Beitr?ge gelesen, damir keine "b?sen" texte ins Forum kommen. Sie schlagen sich mit Antis, Spammern und 10-fach ge?ffneten Threads rum, damit das Forum ein hohes Niveau erh?lt. Und max braucht nicht mit dem Text zu kommen, er ist vielbesch?ftigt. corinna hat nebenbei einen Job und ist alleinerziehende Mutter.
Nun ist es jedem selbst ?berlassen wieviel er schreibt. Vielleicht ist max ein Mensch, der sich nun mal kurz fasst. Aber Ereignisse wie Mod-Entlassungen, User-Sperrung und ?bergabe von Fanbriefen und ?hnlichem verlangen nunmal eine gr?ssere Erkl?rung, und sei es nur den Betroffenen gegen?ber. Als Admin tr?gt man die gr?sste Verantwortung im Forum und sollte als Ansprechpartner dienen.
Durch das Schweigen im Bezug auf corinna z.B. erweckt man nun den Eindruck das sie hier unerw?nscht ist. Dieser Eindruck w?rde sich vermeiden lassen durch eine kurze ?usserung von max gegen?ber corinna.

Danke f?rs Zuh?ren

ich bin entsetzt!!!! das darf doch wohl nicht wahr sein!!! max!!!!

max, wie bist du eigentlich drauf? ich hab dich in der vergangenheit verteidigt oder mich ruhig verhalten, aber das hier kann und will ich nicht mehr verstehen. du kommst mir vor, wie ein kleiner gro?er diktator. du bestimmst wer mod wird und wer kein mod mehr sein darf und das alles ohne mit den leuten vorher zu reden. glaubst du wirklich, dass das im sinne von daniel sein kann? daniel ist jemand, der sich mit kritik auseinandersetzt, der humor hat und der versucht in allem einen guten kern zu sehen. wo sind diese eigenschaften bei dir? du hast dieses forum gegr?ndet und daf?r sind wir dir dankbar, aber m?ssen wir uns deshalb einem diktat ducken? es w?re sch?n, wenn du hier mal ein bischen mehr offenheit zeigen w?rdest und uns etwas von dir erz?hlst, damit wir dich verstehen k?nnen. ich kann das n?mlich nicht mehr.

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Zitat:

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Original von Nightwish

Zitat:

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Original von supergirl20
w?rde auch zu gerne wissen, was Max sich dabei gedacht dich zu "feuern".

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Hallo an alle ... oder so.

Wie fang ich am besten an?

Ich sehe das Hauptproblem nicht in der Entlassung von corinna. max ist der Admin. Wenn er meint das corinna (und nat?rlich auch LfD) seinem Mod-Team nicht mehr hilfreich sein kann ist das seine Entscheidung. Die ich zwar nicht nachvollziehen kann, aber respektieren muss. Ich kann auch nicht verlangen das er mir gegen?ber erkl?rt warum sie entlassen wurden. Aber zumindest die betroffenen Personen haben eine Erkl?rung verdient. Und sei es nur f?r die Zeit die sie investiert haben. User wie corinna, LfD usw. sind an einem Tag l?nger online als max im ganzen Monat. Sie haben t?glich hier alle Beitr?ge gelesen, damir keine "b?sen" texte ins Forum kommen. Sie schlagen sich mit Antis, Spammern und 10-fach ge?ffneten Threads rum, damit das Forum ein hohes Niveau erh?lt. Und max braucht nicht mit dem Text zu kommen, er ist vielbesch?ftigt. corinna hat nebenbei einen Job und ist alleinerziehende Mutter.
Nun ist es jedem selbst ?berlassen wieviel er schreibt. Vielleicht ist max ein Mensch, der sich nun mal kurz fasst. Aber Ereignisse wie Mod-Entlassungen, User-Sperrung und ?bergabe von Fanbriefen und ?hnlichem verlangen nunmal eine gr?ssere Erkl?rung, und sei es nur den Betroffenen gegen?ber. Als Admin tr?gt man die gr?sste Verantwortung im Forum und sollte als Ansprechpartner dienen.
Durch das Schweigen im Bezug auf corinna z.B. erweckt man nun den Eindruck das sie hier unerw?nscht ist. Dieser Eindruck w?rde sich vermeiden lassen durch eine kurze ?usserung von max gegen?ber corinna.

Danke f?rs Zuh?ren

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Bravo! Corinna und LfD haben viel Zeit hier investiert und sich mit dem Forum gr?ndlichst besch?ftigt. Beide sind sehr aktiv was Fantreffen angeht, bei Reportagen und bei anderen organisatorischen Dingen.


Bei Max und ein paar Usern, die sich regelm??ig bei ihm einschleimen geht es schon lange nicht mehr um Spa?, das Wohl des Forums oder um Daniel.

Es geht um Macht! Wer kennt Daniel besser, wer hat die besseren Connections, wer hat hier was zu sagen, was darf man diskutieren....Wer hat Macht ?ber die vielen Mitglieder hier??? DAS steht im Vordergrund!

Daniel w?re sehr unzufrieden mit der F?hrung des Forums durch die Admins hier....

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METAL UP YOUR LIFE !

Dieser Beitrag wurde von Das Metall am 24.07.2003, 14:32 Uhr editiert.

Liebe Daniel-Fans und liebgewonnene Freunde!

Was Daniel und die page mit Corinna und lfd verloren haben werden alle, sowohl Daniel wie auch die Fans in diesem Forum noch leidvoll erfahren.

Aus diesem Grund habe ich heute an Max eine PN geschickt. Da ich davon ausgehe, da? er wie ?blich nicht reagieren wird, m?chte ich sie Euch zum Abschied zur Kenntnis geben.

Hallo Max,

Du hast wahrscheinlich schon gewartet, da? ich mich bei Dir melde.
Nun: Du hast Gl?ck, heute ist es so weit.

Ich will mich mit Dir nicht ?ber Threadschlie?ungen oder abgew?rgte Diskussionen streiten, etwas anderes macht mir wesentlich mehr Sorgen: Ich habe in der letzten Zeit das ungute Gef?hl, da? Du ganz gewaltig unter dem Pantoffel einiger ?Damen? stehst, die Dir so ganz allm?hlich das Heft aus der Hand nehmen. Wie sonst k?nnte es sein, da? Du entgegen Daniels Interessen Profis wie Corinna und LfD einfach abservierst?

Was w?rde wohl G?nther K?blb?ck dazu sagen, wenn er w??te, da? eine Deiner Supermoderatorinnen nicht nur die nette Dichterin ist, f?r die sie sich so gerne von allen bewundern l??t, sondern da? sie an ausgew?hlte Forumsmitglieder selbst verfasste Erotikstories schickt (der Begriff Porno w?re allerdings bei manchen zutreffender), in denen sein Sohn die ma?gebliche Rolle spielt? Und was w?rde er wohl dazu sagen, wenn er w??te, da? Du, Max, diese Person zum super-mod gemacht hast, obwohl Du um diese Vorg?nge wu?test???

Mir liegen einige dieser ?netten? Geschichten vor (es war m?hsam genug sie zu bekommen, ich geh?re zum Gl?ck nicht zu diesem erlauchten Kreis) und ich werde keine Sekunde lang z?gern, sie amtlich an G?nther K?blb?ck und auch an Daniels Mutter Bianca aush?ndigen zu lassen, wenn Du Dich nicht ab sofort wieder auf das besinnst, warum Du diese sch?ne Fanpage einst eingerichtet hast: n?mlich f?r Daniels Fans eine ?Heimat? zu schaffen, um ihn gemeinsam zu f?rdern und zu unterst?tzen, ein Forum, in dem Geltungssucht, Disharmonie und Tyrannei keine ?berlebenschance haben. Leider gehst Du inzwischen den falschen Weg, weil Du auf die falschen Leute h?rst. Schade f?r das Forum. Schade aber vor allem f?r Daniel.

Ich erwarte von Dir, da? Du noch mal in Dich gehst und Dir gut ?berlegst, ob Du Daniel und seiner page mit dieser oben erw?hnten Supermoderatorin (und anderen Leuten, die im Hintergrund wirken) einen Gefallen tust. Ich sag?s ungern: aber dann werde ich zur Tat schreiten.


Gru? Teerose



Und nun ein Schlu?wort an alle harmoniebed?rftigen (wof?r ich vollstes Verst?ndnis habe):
Harmonie ist was sehr sch?nes, aber manchmal mu? man auch k?mpfen und je gr??er die Widerst?nde, desto mehr k?mpfe ich.

?berfl?ssig zu sagen von wem diese Worte stammen, oder? Also k?mpft, k?mpft f?r Daniel und f?r seine Tr?ume und f?r seine Interessen. La?t es nicht zu, da? sich die falschen Leute hier breit machen und diese Page f?r ihre eigenen Zwecke mi?brauchen. Ich werde an anderer Stelle weiterk?mpfen. Diejenigen, die mich kennen und m?gen, werden mich zu finden wissen.

Teerose

Oh, ich bin sprachlos.

Corinna, es kommt nicht h?ufig vor, dass ich hier v?llig ratlos sitze und nicht wei?, wie ich mir Ausdruck verschaffen soll. Deshalb mache ich es mir mal einfach und zitiere hier nur Lennah:

Zitat:

---

Ich lese Deinen Text auch zum wiedeholten Male mit der gleichen Begeisterung wie beim ersten Mal (wie alle Deine Artikel und Beitr?ge)
Warum kann der Anla? f?r das erneute Posten nicht ein erfreulicherer sein!
Ich bin mir sicher,da? Du Daniel ,aber vor allem auch Dir selbst , treu bleiben wirst
Das Forum wird ohne Dich um eine weitere Facette ?rmer sein.
Ich danke Dir (und nat?rlich Daniel und seinen Faniels)f?r zwei unvergessliche Tage und N?chte im Kasseler Kultcamp

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Dieses Forum h?rt auf, das zu sein, was es noch vor wenigen Monaten war. Es tut mir weh zu sehen, wieviel hier kauptt geht - ich habe gehofft, als Mod zumindest ein wenig gegensteuern zu k?nnen, aber das war ein Trugschluss.

Ich sage Dir auf Wiedersehen auf anderen Plattformen, Corinna. Und verbleibe hier mit dem einzig passenden Smiley f?r Deine bisherigen Anstrengungen:

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Gruss, Gruss, Gruss von DanielSollsSchaffen
"Folge deinem Herzen solange du lebst." (Ptahhotep)

http://www.danielwelt.de

Dieser Beitrag wurde von DanielSollsSchaffen am 24.07.2003, 14:58 Uhr editiert.

Das ist ja sehr interessant. Abgr?nde tun sich auf. Max und das ganze Forum unter dem Pantoffel einer Pornoqueen. Oh Max, da kannst du einem ja Leid tun. Ich an deiner Stelle w?rde auch selber alles hinschmei?en

Jetzt werde ich mich endg?ltig aus diesem Forum verabschieden. Nicht wegen Max, sondern dem Sumpf und dem Schlamm, der hier mehr und mehr ans Tageslicht kommt. Solche Machenschaften unterst?tze ich nicht. Mit Leuten, die Pornografie verteilen, will ich nichts zu tun, auch wenn es nur in einem Forum ist. Daniel hat ja genug andere Foren und Fanclubs, in denen es sauberer zugeht.
Liebe Gr??e an alle anderen netten Leute hier im Foru

Dieser Beitrag wurde von CaroDaniel am 24.07.2003, 15:03 Uhr editiert.

So langsam wird es ja echt haarstr?ubend hier!

Schon schlimm genug, dass Max die letzen Wochen keinerlei Konsequenzen daraus zog, dass immer mehr Stammposter wie Metall, NewGuest, Julia, Nighty, HC, Sinthgunt und zig andere aus dem Forum abwanderten.

Aber nun sowas zu tolerieren, was ich hier gerade von Teerose erfahre, das ist mehr als daneben.

Max, lass Dir mal von Deinen Eltern einen Kurs in Sachen "Menschenkenntniss" spendieren!

Da ich nun davon ausgehe, nach meinen kritischen Beitr?gen von heute gesperrt zu werden:

Liebe Gr??e an alle Danielfans, mit denen ich hier in den letzten Monaten Spa? hatte. Ihr wisst ja, wo ihr mich treffen k?nnt.

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Agent 003
Der Spion, den ich liebte....

Liebe Teerose, liebe CaroDaniel,

ich mische mich selten ein, aus gutem Grund.

Aber hier tue ich es:

ich hoffe, ihr seid Euch bewusst ?ber das, was ihr da gerade geschrieben habt!

Es ist hochinteressant, wie schnell aus einer M?cke ein Elefant gemacht werden kann; wie leicht es ist, ?ber die Dinge zu urteilen, deren Hintergr?nde man ?berhaupt nicht kennt und vor allem nicht den Mut zu besitzen, die betroffenen Personen direkt anzusprechen!
Erstmal genau recherchieren, dann posten.
Zudem ist es erstaunlich, dass Einige solche "Geschichten" die sie auch noch in gewisser Weise unberechtigt titulieren, sogar lesen, wenn sie sie so schrecklich finden!
Interessant, zu wissen, wer in gewissen Foren User ist!


Es ist schade, dass es diese Posts sind, die Unruhe bringen! Es war sch?n hier, vor den ganzen Diskussionen!

Max und die gewisse Dame, sind mit Sicherheit NICHT diejenigen, die Daniel schaden wollen oder es jemals werden!
Darauf mein Wort.

Gypsyqueen

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"Das Leben f?ngt erst in dem Moment an, wenn's Dir
egal ist, was andere Leute von Dir denken" (pjka)


Gypsyqueen

Dieser Beitrag wurde von Gypsyqueen am 24.07.2003, 16:07 Uhr editiert.

Zitat:

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Original von Nightwish


Ich sehe das Hauptproblem nicht in der Entlassung von corinna. max ist der Admin. Wenn er meint das corinna (und nat?rlich auch LfD) seinem Mod-Team nicht mehr hilfreich sein kann ist das seine Entscheidung. Die ich zwar nicht nachvollziehen kann, aber respektieren muss.

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*what we do in life, echoes in eternity*

Zitat:

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Original von Gypsyqueen


Es ist schade, dass es diese Posts sind, die Unruhe bringen! Es war sch?n hier, vor den ganzen Diskussionen!

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METAL UP YOUR LIFE !

Dieser Beitrag wurde von Das Metall am 24.07.2003, 16:21 Uhr editiert.

@firni
schliesse ich mich an und appeliere an alle, sich jetzt NICHT zur?ckzuziehen und aufzugeben, denn damit ver?ndert man nichts !!!!!!!!!!!

------------------------------------------------------------------------ genau!

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Teerose:
Was w?rde wohl G?nther K?blb?ck dazu sagen, wenn er w??te, da? eine Deiner Supermoderatorinnen nicht nur die nette Dichterin ist, f?r die sie sich so gerne von allen bewundern l??t, sondern da? sie an ausgew?hlte Forumsmitglieder selbst verfasste Erotikstories schickt (der Begriff Porno w?re allerdings bei manchen zutreffender), in denen sein Sohn die ma?gebliche Rolle spielt? Und was w?rde er wohl dazu sagen, wenn er w??te, da? Du, Max, diese Person zum super-mod gemacht hast, obwohl Du um diese Vorg?nge wu?test???

Mir liegen einige dieser ?netten? Geschichten vor (es war m?hsam genug sie zu bekommen, ich geh?re zum Gl?ck nicht zu diesem erlauchten Kreis) und ich werde keine Sekunde lang z?gern, sie amtlich an G?nther K?blb?ck und auch an Daniels Mutter Bianca aush?ndigen zu lassen, wenn Du Dich nicht ab sofort wieder auf das besinnst, warum Du diese sch?ne Fanpage einst eingerichtet hast: n?mlich f?r Daniels Fans eine ?Heimat? zu schaffen, um ihn gemeinsam zu f?rdern und zu unterst?tzen, ein Forum, in dem Geltungssucht, Disharmonie und Tyrannei keine ?berlebenschance haben. Leider gehst Du inzwischen den falschen Weg, weil Du auf die falschen Leute h?rst. Schade f?r das Forum. Schade aber vor allem f?r Daniel.

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Ich m?chte dazu sagen, dass sich mir der Magen umdreht, undzwar sowohl ?ber diese inhaltliche Aussage, die ich gerne gar nicht gelesen h?tte....,als auch dar?ber, dass Du das hier so f?r alle postest.
Sollte diese Aussage stimmen, dann begebt Euch doch bitte nicht auf das gleiche Niveau,bzw. Niveaulosigkeit. So ein Sumpf von Abgr?nden und Verstrickungen, Machtk?mpfen, und, und und...oh man, und das zwischen den toleranten, freien und liebevollen Faniels? H?? Das h?rt sich ja alles eher an, wie ein Krieg zwischen machtvollen rivalisierenden Amazonen....
PUH!!!!!!!!!!!!!

Wie das hier zu l?sen ist, wei? ich echt nicht....

Bettina, mit reichlich Magenschmerzen

__________________
"Die Zukunft hat viele Namen.
F?r die Schwachen ist sie das Unvermeidbare.
F?r die Furchtsamen ist sie das Unbekannte.
F?r die Tapferen ist sie die Chance."

Victor Hugo

Zitat:

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Original von Bettina

Ich m?chte dazu sagen, dass sich mir der Magen umdreht, undzwar sowohl ?ber diese inhaltliche Aussage, die ich gerne gar nicht gelesen h?tte....,als auch dar?ber, dass Du das hier so f?r alle postest.
Sollte diese Aussage stimmen, dann begebt Euch doch bitte nicht auf das gleiche Niveau,bzw. Niveaulosigkeit. So ein Sumpf von Abgr?nden und Verstrickungen, Machtk?mpfen, und, und und...oh man, und das zwischen den toleranten, freien und liebevollen Faniels? H?? Das h?rt sich ja alles eher an, wie ein Krieg zwischen machtvollen rivalisierenden Amazonen....
PUH!!!!!!!!!!!!!

Wie das hier zu l?sen ist, wei? ich echt nicht....

Bettina, mit reichlich Magenschmerzen

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Zitat:

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Original von Firnsarnwen

Zitat:

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Original von Nightwish


Ich sehe das Hauptproblem nicht in der Entlassung von corinna. max ist der Admin. Wenn er meint das corinna (und nat?rlich auch LfD) seinem Mod-Team nicht mehr hilfreich sein kann ist das seine Entscheidung. Die ich zwar nicht nachvollziehen kann, aber respektieren muss.

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Nein, so sehe ich das nicht. Als vor noch gar nicht allzulanger Zeit das neue Mod-Team vorgestellt wurde, war ich froh, weil ich (anscheinend f?lschlicherweise.....) das so verstanden habe, da? nun mehrere Leute einigerma?en gleichberechtigt ?ber wichtige Themen entscheiden.................wie man nun an den Reaktionen sieht, wussten aber nicht alle davon, d.h. die Entscheidung scheint von Max alleine getroffen zu sein.................und genau das ist der Punkt!! Von einem demokratischen und vor allen Dingen fairem Verhalten zeugt das nicht................und das finde ich sehr entt?uschend, gerade HIER in DIESEM Forum !!


Firni

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Bin nat?rlich auch nicht einverstanden mit der Entlassung. ich wollte es nur nicht gleich so hart ausdr?cken. Wenn ich den Text gepostet h?tte, der mir als erstes in den Sinn kam h?tte man gleich wieder gesagt ich wolle nur Stress machen oder so
Und wieder habe ich den Eindruck (der nunmal durch fehlende Kommunikation zustande gekommenist) das man anfangs eine grosse Zahl an Mods brauchte und nun so langsam einige bestimmte aussortiert werden sollen, um durch andere ersetzt werden sollen, die z.B. den Admin nicht hinterfragen usw. W?rde mich nicht wundern wenn demn?chst schon neue Mods auftauchen, die komischerweise vor ein oder zwei Wochen sich aus dem Forum verabschiedet haben.

Also Bettina, das verstehe jetzt wer will!

Seit wann ist es eine Niveaulosigkeit, auf Sachverhalte hinzuweisen?

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Agent 003
Der Spion, den ich liebte....

Zitat:

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@all
Vielen Dank f?r Eure lieben Worte!
Ich m?chte auf keinen Fall den Eindruck erwecken, dass ich Euch und dem Forum jetzt wutschnaubend
und gramgebeugt den R?cken kehre.
Ich will gar nicht gehen. Ich soll gehen.
Max hat mich als Mod gefeuert und, nach meinem Verst?ndnis, zur persona non grata erkl?rt.
Wer will auf einer Plattform schreiben, auf der er nicht erw?nscht ist ..

---

Liebe Corinna,

auch mir tun die Geschehnisse in diesem Forum sehr leid und ich stehe in keinster Weise hinter der getroffenen Entscheidung, Euch Euren Posten als Admin und Supermoderator abzuerkennen.

Ich kann auf jeden Fall verstehen, da? Du nach allem keine besonders gro?e Lust mehr versp?rst, in diesem Forum zu posten.

Aber ich m?chte trotzdem betonen, auch wenn ich nicht denke, da? es Deine Entscheidung beeinflu?t, da? weder Du, noch LfD hier im Forum unerw?nscht sind.

Ich habe Deine Postings und Artikel sehr gesch?tzt und da? Du das Forum verl??t ist ein weiterer gro?er Verlust f?r den Gro?teil der Verbliebenen.

Alles weitere, was ich jetzt sagen w?rde, hat DSS schon in folgendem Satz zum Ausdruck gebracht:

Zitat:

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Original von DanielSollsSchaffen

Dieses Forum h?rt auf, das zu sein, was es noch vor wenigen Monaten war. Es tut mir weh zu sehen, wieviel hier kauptt geht - ich habe gehofft, als Mod zumindest ein wenig gegensteuern zu k?nnen, aber das war ein Trugschluss.

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Auch von mir- auf Wiedersehen auf einer anderen Plattform.

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Oh nein, max ? das geht nicht!

Was auch immer hinter den kulissen ablaufen mag ? ich als popelige userin kriege ja ?berhaupt nix mit ? einfach schon von der dynamik einer gemeinschaft her ist das hochgef?hrlich, wenn du st?ndig leute entfernst, die dir nicht passen.
auch ein fanforum ist schlussendlich nix anderes als ein ?kosystem mit fliessgleichgewicht und mit sowas kenne ich mich wirklich aus, das ist mein beruf. Je bunter, vielf?ltiger, artenreicher es ist, umso stabiler kann es sich entfalten. Gerade weil es ?ber regelmechanismen verf?gt, die ein ?chaotisches? gleichgewicht ansteuern, WENN ES ARTENREICH IST, aber nur dann.
dann sorgt es selbst daf?r, dass nicht eine art zum herrscher wird und alle anderen auffrisst (worauf es dann meistens kollabiert und ein neubesiedlungsprozess startet).
Das l?sst sich ?bertragen........


Je mehr leute einer einzigen sorte hier sind, umso schutzloser wird das forum gegen?ber ?bernahmeaktionen ? egal welcher art ? sei es missionsarbeit mehr oder weniger obskurer sekten, sei es verkaufsveranstaltungen von ?dingern? oder ?events?, sei es seitenlanges rechthaberisches gez?nk ?ber klingeln, pickel, freundinnen oder dergl..........es gibt irgendwann mal niemanden mehr, der neues einbringt und das entsprechende ding von alten eingefahrenen schienen wieder runterkriegt und damit h?rt ein forum auf zu leben.........

Ich kann es aber auch ganz anders ausdr?cken ? willst du wirklich auf dieser seite nur noch ?oh wie geil/kommt kaufen? haben? Wer liest das denn dann noch in 4 wochen?
Was corinna hier geleistet hat an wirklich ?berzeugender fanbetreuung mit einsatz, witz, humor, verstand und liebe ist f?r geld nirgendwo zu bekommen ? und solche unterst?tzung l?sst du dir entgehen? Ich habe so oft schallend gelacht vorm bildschirm, anderen manches link geschinkt und oft das feedback bekommen ?wenn der junge solche fans hat, muss an dem wirklich was besonderes sein?. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, womit corinna daniel schaden soll. (Es muss schon was schlimmes sein, denn du duldest doch sogar manchmal p?dophiles hier).

Es ist deine seite, du musst wissen, was du tust, aber wenn du nicht wirklich einen sehr sehr guten grund hast, ausgerechnet corinna so rabiat abzuservieren, halte ich dich einfach entweder f?r falsch beraten oder du hast dich in der person geirrt.
Du musst nat?rlich nicht, aber ich w?r dir schon dankbar f?r ne begr?ndung (von mir aus auch als pn, wenn?s so unaussprechlich ist).

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Alles, was Sie sagen, lehne ich ab, aber Ihr Recht, es zu sagen, werde ich bis zu meinem letzten Atemzug verteidigen (Victor Hugo)

ICH BIN SCHOCKIERT!

Wir verlieren immer mehr & kompetente Mods. Corinna ist f?r mich nicht weg, auch wenn sie nicht mehr hier ist. Und LFD, die f?r mich gr??te Koryph?e des Forums? Kann ich das wirklich glauben? Nat?rlich schadet die Abwanderung Daniel: Die Fans verlassen diese, die offizielle Page & gr?nden ihre eigenen. Neue Fans kommen aber hierher & der Eindruck, den sie hier bekommen, ist ihr Eindruck von Daniels virtuellem Auftritt. Ob die zahlreichen anderen Pages das wieder ausgleichen k?nnen, bezweifle ich. Die muss man ja erst einmal finden.

Zitat:

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Original von Rosie

Zitat:

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Original von Bettina

Ich m?chte dazu sagen, dass sich mir der Magen umdreht, undzwar sowohl ?ber diese inhaltliche Aussage, die ich gerne gar nicht gelesen h?tte....,als auch dar?ber, dass Du das hier so f?r alle postest.
Sollte diese Aussage stimmen, dann begebt Euch doch bitte nicht auf das gleiche Niveau,bzw. Niveaulosigkeit. So ein Sumpf von Abgr?nden und Verstrickungen, Machtk?mpfen, und, und und...oh man, und das zwischen den toleranten, freien und liebevollen Faniels? H?? Das h?rt sich ja alles eher an, wie ein Krieg zwischen machtvollen rivalisierenden Amazonen....
PUH!!!!!!!!!!!!!


Wie das hier zu l?sen ist, wei? ich echt nicht....

Bettina, mit reichlich Magenschmerzen

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dem kann ich mich nur anschlie?en. ich habe das gleiche gedacht.

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Ich m?chte dazu erg?nzend sagen:
Wie das hier zu L?sen ist vermag ich auch nicht zu sagen. Aber die L?sung kann doch wohl sicherlich nicht liegen, in einen von Verleumdung und Erpressung gesteuerten feindliche Machts?bernahme.

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In meinem ganzen Leben war ich noch nie Fan von jemandem.
Jetzt wei? ich warum: ich habe auf Daniel K?blb?ck gewartet.

Wie es scheint, hat hier jemand zuviele 08/15 Krimis gelesen.

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Agent 003
Der Spion, den ich liebte....

Zitat:

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Original von pjka

Zitat:

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Original von Bettina

Wie das hier zu l?sen ist, wei? ich echt nicht....

Bettina, mit reichlich Magenschmerzen

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Wie das hier zu L?sen ist vermag ich auch nicht zu sagen. Aber die L?sung kann doch wohl sicherlich nicht liegen, in einen von Verleumdung und Erpressung gesteuerten feindliche Machts?bernahme.

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Zitat:

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Original von Nightwish
Ich weiss wie es gel?st wird. Es kommen morgen fr?h alle ins Forum, der Thread hier ist verschwunden und das wars. Demn?chst tauchen die neuen Mods auf, die max Vorstellngen entsprechen, und mehr nicht. Dann kann alles seinen ?blichen Tagesablauf nehmen.

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Da ist zwar Sarkasmus mit drin, aber eigentlich meinte ich das ernst. Klar erwarten manche jetzt eine Stellungnahme von max. Die wird aber nicht kommen. Das sage ich jetzt nicht um ihn zu diskreditieren wie es gestern schon einigen vorgeworfen wurde, sondern weil es meine Erfahrungen mit vorherigen Ereignissen ist. Wie die sache mit Metall. Seine Sperrung ist aufgehoben, aber max hat sich nie bei ihm gemeldet. Er l?sst Gras ?ber die Sache wachsen. Und das der Thread morgen weg ist glaube ich wirklich.

Zitat:

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Original von Nightwish
Da ist zwar Sarkasmus mit drin, aber eigentlich meinte ich das ernst. Klar erwarten manche jetzt eine Stellungnahme von max. Die wird aber nicht kommen. Das sage ich jetzt nicht um ihn zu diskreditieren wie es gestern schon einigen vorgeworfen wurde, sondern weil es meine Erfahrungen mit vorherigen Ereignissen ist. Wie die sache mit Metall. Seine Sperrung ist aufgehoben, aber max hat sich nie bei ihm gemeldet. Er l?sst Gras ?ber die Sache wachsen. Und das der Thread morgen weg ist glaube ich wirklich.

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Max hat Lfd und mich bereits am 15. Juli von unserer ehrenamtlichen und in Lfds Fall mit Sicherheit aufopferungsvollen T?tigkeit dort enthoben.
Aufgrund einiger Proteste oder warum auch immer r?umte er sich im Laufe dieses Teamchats noch 2 Wochen Bedenkzeit ein. Ich wollte daraufhin freiwillig den Hut nehmen, da ich wie Daniel ein freier Geist bin und mich ungern von den Entscheidungen anderer ?ber mich abh?ngig mache. Hubbabubba bat mich zu warten, was ich tat und jetzt allerdings bereue. Die Teilnehmer des Kassel-Kult-Campings haben aber bereits davon gewusst.
Gestern, am 23. Juli, also bereits nach 8 Tagen, wurden wir im Laufe eines kurzfristig anberaumten Teamchats, an dem ich aus Zeitgr?nden nicht teilnehmen konnte, ohne weitere Angabe von Gr?nden endg?ltig gefeuert. Lfd befindet sich in Urlaub und wei? gar nichts davon - jetzt allerdings wei? sie es, da sie vorhin auf dem Daniel-Konzert in Stuttgart dar?ber informiert wurde.
Ich selbst habe nur durch meine Nachfrage bei anderen Mods davon erfahren.
Max selbst hat es bisher nicht f?r n?tig gehalten, mich dar?ber zu informieren, weder per PN noch durch Zug?nglichmachen des Chatprotokolls, dessen Einsicht mir auch von anderen Moderatoren verweigert wurde, mit der Begr?ndung, ich h?tte ja am Chat teilnehmen k?nnen ...
Wenn Pjka von einer feindlichen Macht?bernahme spricht, zeugt das von einer Paranoia, die wirkungsvoll Humor, interessante Gespr?che und lebendige Diskussion auf diesem Forum verhindert und auf Dauer komplett abt?tet. Schade drum.
Ich hab schon ein wunderbares Forum - dieses hier will ich mit Sicherheit nicht ...

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Leute bitte beruhigt euch. Ich kann verstehen, dass eine Entscheidung, die f?r viele nicht nachvollziehbar sein mag, Unverst?ndnis ausl?st.
Nun aber aus allen Rohren zu schie?en, Verd?chtigungen auszusprechen und eine Schlammschlacht zu f?hren bringt niemanden in der Sache weiter.

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An meiner intimsten Stelle hab ich's selbst gemacht - dass das gleich mal klar ist hier!

Wenn du den Apfelsaft selber holst, dann siehst du das als Geschenk...

Der meinung sind wir ja alle. Und weder ich noch teerose noch sonstwer wollen diesem Forum Schaden. Eher das Gegenteil. Wir finden einfach das hier zwei sehr f?hige leute "entsorgt" wurden. Und dies wohl nicht alleine maxs Entscheidung war, sondern im Hintergrund andere Leute die F?den ziehen.

Liebe Corinna,
bevor ich hier in wenigen Worten auf das gerade gelesene eingehe, m?chte ich dir sagen, das es mich das alles hier sehr traurig macht. Ich m?chte mich bei dir bedanken f?r deine tollen Geschichten und Beitr?ge, die Zusammenarbeit und die zwei super Tage in Kassel. Und auch ich hoffe wir sehen uns auf einer anderen Plattform.

Und jetzt zitiere zun?chst DSS und au?erdem Rosie:

Zitat:

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Original von DanielSollsSchaffen

Dieses Forum h?rt auf, das zu sein, was es noch vor wenigen Monaten war. Es tut mir weh zu sehen, wieviel hier kauptt geht - ich habe gehofft, als Mod zumindest ein wenig gegensteuern zu k?nnen, aber das war ein Trugschluss.

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edit
Es reicht ...

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Dieser Beitrag wurde von corinna am 24.07.2003, 18:09 Uhr editiert.

Ich denke manchmal,und das meine ich ganz ruhig und ernst,da? Max mit seinen 15 Jahren einfach zu jung ist,um in schwierigen Situationen das richtige zu tun und zu sagen!!
Vermutlich h?lt er sich deshalb immer so zur?ck,da er da einfach ?berfordert ist!!
Sicherlich haben wir ihm dieses Forum zu verdanken,aber Max ist 15,wof?r er nat?rlich nichts kann,aber das ist f?r mich das Problem!!!

Okay. Aber das Problem mit dem Alter kann man ja dadurch l?sen, das er die Mods mit einbezieht in Diskussionen und Entscheidungen. Und selbst ein junger mensch muss f?r seine Entscheidungen doch einen Grund haben und ihn der betroffenen Person mitteillen k?nnen.

Vielleicht ist der Eindruck entstanden das corinna den Job zur?ck haben m?chte. So ist es ja nicht. Sie hat sich entschlossen nicht mehr mit max zusammen zu arbeiten. (also bitte keine Diskussion ?ber angebliche ?bernahmen) Aber eine Begr?ndung steht ihr zu. Die hat sie ja wohl verdient.

Ich hatte mich zwar schon verabschiedet, aber ich denke das ich hier einfach noch einmal schreiben muss. Nein, ich m?chte nichts zu diesem Forum sagen, aber zu Corinna...

Danke f?r die tollen Beitr?ge hier, f?r die ganze Arbeit, die du mit Kassel hattest und danke f?r alles andere!
Es ist sch?n das es dich gibt und Max wei? scheinbar noch nicht was er verliert....ich glaube auch nicht das er es je verstehen wird...

Ich habe Corinna hier gefunden und einige neue Freunde, aber jetzt ist (diesmal entg?ltig) Schluss....

Achso, ich werde mich nat?rlich nicht von Daniel abwenden, nur erscheint mir dieses Forum zur Unterst?tzung dieses tollen jungen Mannes nicht mehr geeignet....

Corinna: ly h&k

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~ James-Marsters ~

Ich sitze hier, mit einem Klo? im Hals, und unglaublichen Magenschmerzen! Was soll ich dazu sagen? Es ist schon so viel gesagt worden, und es g?be bestimmt noch soviel hinzuzuf?gen. Und doch habe ich das dumpfe Gef?hl, das alle weiteren Worte sinnlos w?ren.
Dies ist nun schon der dritte Anlauf, den ich nehme, um etwas einigerma?en Sinnvolles zu posten. Aber es will mir einfach nicht gelingen, denn die Traurigkeit, die ich beim Lesen von Corinnas Er?ffnungspost in diesem Thread, empfunden habe, ist inzwischen einer wahnsinnigen Wut gewichen. Wut ?ber eine Entscheidung, die hier getroffen wurde, und die f?r mich in keinster Weise nachzuvollziehen ist!
?ndern kann ich mit Sicherheit nichts daran, aber die Gelassenheit, das einfach nur hinzunehmen, die fehlt mir auch... Jetzt einfach so zur Tagesordnung ?bergehen, nein, das kann ich nicht. Denn allein das Wort Ordnung, klingt in diesem Zusammenhang unglaublich paradox.
Ich hoffe f?r dieses Forum wirklich sehr, dass es irgendwann, m?glichst nicht erst in 100 Jahren, gelingen wird, diese Ordnung wieder herzustellen, wenn ich auch der ?berzeugung bin, dass dies mehr als schwierig wird!

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Ich w?nsche Dir die Gelassenheit,
zu ertragen, was Du nicht ?ndern kannst,
und die Kraft,
zu ?ndern, was Du nicht ertragen kannst!

Zitat:

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Original von Paddington
.... Auch mir tut es sehr weh zu sehen, wieviel hier im Forum kaputt geht und heute kaputt gegangen ist. Und damit meine ich auch die f?r meinen Geschmack viel zu radikalen Postings hier .
Ich kann viele verstehen, das sie mit der Entscheidung die getroffen wurde nicht einverstanden sind. Auch mich macht sie traurig.
Ab genauso traurig macht es mich wie hier ?ffentlich miteinander umgegangen wird, Wahrheitsgehalt hin oder her. Mit Toleranz hat das wenig zu tun.

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Ich kann der Kritik an den 'radikalen Postings' ?berhaupt nicht zustimmen.
F?r mich sind hier offene, ehrliche und eindeutige Aussagen gemacht worden, die endlich einmal im Klartext beschreiben, wie ich die Stimmung im Forum auch seit l?ngerem empfinde.
Der 'Streik' damals h?tte ein Warnsignal f?r Admins und Mods sein m?ssen.
Und es gab gen?gend Ans?tze unter 'Page & Forum', wo immer wieder auf die unerfreuliche Situation hingewiesen wurde. Doch darauf wurde meistens mit unbefriedigenden Statesments versucht, alles 'sch?n' zu reden (- diesen Eindruck hatte ich -).
Und so blieb es bei einem unguten Gef?hl.

Insofern kommt der 'Knall' heute f?r mich nicht ?berraschend; irgendwann mu?te es den bekannten Tropfen, der das Fass zum ?berlaufen bringt, geben.
Trotzdem trifft auch mich die Entscheidung, dass einige der interessantesten und aktivsten Mitglieder sich nun zur?ckziehen wollen, sehr.

Euch allen meinen gro?en
und toi, toi, toi f?r Euren Weg!
Uns eint Daniel im Herzen!

Nightingale

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Daniel - performing straight into my heart!

und warum denn bloss? verflixt noch mal!
wenn ich doch nur die geringste ahnung h?tte, worum es eigentlich geht! da werden f?hige leute gefeuert und mir wird mitgeteilt, ich solle mich beruhigen und fr?hlich weiterschw?rmen und sonst nichts? das kann doch nicht angehen.
fungiere ich tats?chlich nur als "konsumh?schen" und hab ansonsten das maul zu halten?

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Alles, was Sie sagen, lehne ich ab, aber Ihr Recht, es zu sagen, werde ich bis zu meinem letzten Atemzug verteidigen (Victor Hugo)

Dieses Forum war und ist f?r mich das Forum K?blb?ckum, ein lebendiger Marktplatz mit vielen verschiedenen ?beraus bunten St?nden. Viele St?nde besch?ftigen sich unmittelbar mit dem Namensgeber, andere haben aus irgendeinem Bezug zu Daniel eine Eigendynamik entwickelt. Es macht/e einfach Freude, in diesem Forum herumzubummeln: hier ein paar neue Infos zu TV-Auftritten, Zeitungsmeldungen, dort ein paar Ger?chte, woanders hemmungslose wundersch?ne Schw?rmereien, wohldurchdachte und ebenso formulierte Analysen, mitrei?ende Konzertberichte und nicht zuletzt viele hochinteressante Themen, die Faniels neben Daniel sonst noch bewegen.

Schade, wenn ein sch?ner Stand nach dem anderen dichtmacht und mit-Haut-und-Haaren-Faniels quasi vom Marktplatz geschmissen werden, denn darunter leidet letztlich das gesamte Forum K?blb?ckum.

Ich bedauere es sehr, dass Corinna - das Lesen ihrer wunderbaren Daniel-Artikel bereitete mir stets gr?sstes Vergn?gen - und LFD mit ihrem riesengro?en Fanenthusiasmus, den Modstatus entzogen bekommen haben und das Forum verlassen wollen, denn grade bei diesen beiden bin ich absolut sicher, dass sie nur das Beste f?r Daniel wollen. Ich habe jedenfalls nichts von ihnen in diesem Forum gelesen, was Daniel auch nur ansatzweise Schaden zuf?gen k?nnte. Umso unverst?ndlicher erscheint mir das ganze Geschehen, von dem ich in diesem Thread lesen muss und l?sst mich ratlos, einigerma?en verwirrt und auch etwas depressed vor dem Bildschirm sitzen.

Nichtsdestotrotz, und jetzt grade:
M?ge das Forum K?blb?ckum, seine Besucher, Moderatoren, Administratoren und vor allem Daniel mit den positivsten aller positiven Energien ?bersch?ttet werden und dadurch das Forum wieder zu dem werden, was es schon mal war und wieder sein k?nnte! Wer immer es schafft, sollte bitte ?ber seinen Schatten springen und den anderen die Hand reichen! Viva Forum K?blb?ckum! Seid alle um?rmelt

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"Die M?nnerwelt wird immer offener, kann ich nur sagen."

Wo ist eigentlich Max ? Mittlerweile haben schon viele Stammuser und Mods diese Diskussion bemerkt, nur scheinbar der Admin nicht.

Edit: Sorry, habe die Stellungname der Admins ?bersehen, da daf?r ein eigener Thread er?ffnet wurde (siehe: Wichtig: Grunds?tzliches) und der Thread-Titel auch nicht sehr aussagekr?ftig ist. Zu meinem weiteren Text stehe ich aber immer noch..

Er mu? als Admin nat?rlich dazu keine Stellung nehmen, er darf nat?rlich auch Mods ohne Grund austauschen oder supspendieren, aber er sollte sich auch bewusst sein, welcher ernorme Schaden auf das Forum zukommt.

Ich habe immer die lustigen, gef?hlvollen und zum nachdenken anregenden Beitrage einiger User, die teils nicht mehr hier sind oder gerade im Begriff sind hier die Zelte abzubrechen, sehr genossen. Als ich vor einigen Monaten hier das erste Mal gelesen hatte, war ich von der Freundlichkeit, Liebe und Toleranz, die hier ausgestrahlt wurde, sehr angetan. Ich fand hier Charaktereigenschaften, die ich an Daniel so sch?tze und die mich vom ersten Augenblick, an dem ich ihn sah, gefesselt haben. Wir haben gelacht mit Daniel, wir haben getr?umt mit Daniel, wir haben geweint mit Daniel und wir haben unsere Meinung hier kundtun d?rfen....wie Daniel es auch gerne macht.

Ich hatte schon einige Zeit den Eindruck, da? hier heftige interne Machtk?mpfe ablaufen, habe mich aber nie dar?ber ge?ussert, da ich zu wenig Einblick habe. Ich hoffe die sogenannten "M?chtigen" besinnen sich wieder der Botschaft von Daniel. Ansonsten wird es in ein paar Monaten d?ster ausschauen...

Mit freundlichen Gr??en
..der traurige Apple

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Daniel h?ren und der Tag ist gerettet --> Hier gehts lang..

Dieser Beitrag wurde von Apple am 24.07.2003, 21:19 Uhr editiert.

Ich m?chte mich meinen Vorschreibern nur anschlie?en, es g?be zwar noch viel mehr zu sagen, allerdings sprechen alle genau das aus, was ich auch zu dem Thema denke und einfach zu wiederholen w?re auch nicht das Wahre.

Ich habs auch schon in anderen Threads erw?hnt, dass ich es keine L?sung finde, wenn irgendwelche Leute (und auch noch f?rs Forum sehr wichtige Leute) weggehen, aber es ist dann ihre Entscheidung und die kann ich akzeptieren.

Allerdings kann ich es nicht akzeptieren, dass Max macht, was er m?chte und alles nur hintendrum (manchmal sogar erst durch Zufall) rauskommt, wenn ?berhaupt. Es ist doch nicht so schwer, Gr?nde f?r die K?ndigung zu schreiben, oder? (Wenn es denn welche geben sollte - bei LfD und Corinna sehe ich ehrlich gesagt als einfacher User keine Gr?nde...)

Manchmal denke ich echt, es geht bei Max nach Lust und Laune, so nach dem Motto, mal schauen, wer der n?chste Mod wird und wielange er bleibt.

Das ist nicht fair und ich f?nde es gut, wenn Max endlich mal Stellung dazu nehmen w?rde.

Ich f?r meinen Teil vermisse die Eintr?ge, die jetzt nicht mehr kommen werden und finde es schade, dass Corinna jetzt geht (die anderen vermisse ich ?brigens auch...)

Glaube nicht, dass DAS, was jetzt hier im Forum abl?uft, in Daniels Sinn ist...

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...denkst du vielleicht grad an mich, dann singe ich ein Lied f?r dich...



.:Mr. Schraubelocker:. (meine HP) --> schon ?ber 1200 Bilder online!!

Dieser Beitrag wurde von audrey am 24.07.2003, 20:41 Uhr editiert.

Leider ist vieles schon nicht mehr in Daniels Sinne. Das ist es nie wenn es um interne Machtk?mpfe geht (die es hier gibt, auch wenn sie von allen Seiten abgestritten werden). Nun sind zwei Mods weg und es kommen zwei Neue. So ist der lauf der Dinge.

Ich kann's einfach net verstehn, was hier so langsam passiert. Ich sitz hier v?llig geschockt vor dem Bildschirm und warte drauf, dass irgendein Post komm, dass es nur ein versp?teter Aprilscherz oder sowas is.
Wie kann man hier noch irgendwelche Sinnbringenden Diskussionen erwarten, wenn alle User, die solche sch?nen und r?hrenden Beitr?ge schreiben, einfach abserviert werden?
Hier ist es schon lange so anders - es kommen eigentlich immer nur noch die gleichen Threads wo ?ber Sachen diskutiert werden, die schon zig mal durchgekaut wurden. Wenn jetzt alle gehn, die sich so um das Forum bem?hen und spannende Diskussionen beginnen, kann es hier nix mehr werden.
Ich will mich den anderen anschlie?en und Max bitten, dass er auch endlich mal was zu dem Thema sagt weil ich mir wirklich keinen Grund vorstellen kann, warum Corinna oder LFD "entlassen" wurden.

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Danke Holly!

Engel kann man nicht kaufen - die muss man finden!
(Dedicated to Gracia, Dark_Angel und vor allem Daniel - l?p euch!)

Nightwish, bei allem Verst?ndnis, verbreite keine Unwahrheiten. Es kommen keine neuen Mods.

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An meiner intimsten Stelle hab ich's selbst gemacht - dass das gleich mal klar ist hier!

Wenn du den Apfelsaft selber holst, dann siehst du das als Geschenk...

M?chte mich hier auch mal zu Wort melden.

Ich bin im M?rz zu diesem wundervollen Forum gestossen und war sofort begeistert.

Leider f?hle ich mich in der letzten Zeit nicht mehr so richtig wohl hier.

Ich verlange hier und in absehbarer Zeit ein Statement von Max ?ber seine Arbeit. Ich m?chte gerne verstehen, wie er seine Entscheidungen trifft jemanden zu sperren.

Ich m?chte gerne wissen, wo er dieses Forum hinlenken m?chte.Will er uns alle guten und interessanten, alle kritische und negative Treads verbieten lassen?

Also Max, wir wollen wissen was hier los ist. Und bitte nicht in 2 - 3 S?tzen alles hinunterspielen sondern eine gute Erkl?rung f?r dein Handeln. Ich habe das Gef?hl, das diese Erkl?rung sehr wichtig ist f?r unser Forum.

Wenn jemand so radikal Entscheidungen f?llen kann, dann erwarte ich auch ein Statement!

Zitat:

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Original von Stefan
Nightwish, bei allem Verst?ndnis, verbreite keine Unwahrheiten. Es kommen keine neuen Mods.

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Tu, was du nicht lassen kannst.

sage aber deinen netten Freunden/-innen, dass beleidigende PNs auch nicht gerade von Toleranz zeugen und Verd?chtigungen, die ich an dieser Stelle nicht wiederholen m?chte, weil sie einen Straftatbestand darstellen, fehl am Platze sind.
Wenn ihr nicht weiter wisst, wird's pers?nlich oder was?

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An meiner intimsten Stelle hab ich's selbst gemacht - dass das gleich mal klar ist hier!

Wenn du den Apfelsaft selber holst, dann siehst du das als Geschenk...

Also, ich hab mir das jetzt hier mal so gut es geht durchgelesen.
Im Allgemeinen bin ich zu kurz dabei, um ein richtiges Statement abgeben zu k?nnen, trotzdem m?chte ich mich der Meinung von sandi2 anschlie?en. Auch ich w?rde es gut finden, wenn Max sich zu seiner Arbeit und seiner Meinung ?u?ern w?rde, da mich die ganze Sache doch sehr wundert....

Liebe Gr??e an euch alle!

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KASSEL '03 - Ich war dabei!!

"Ich muss sagen, der Norden ist richtig GEIL!"
(DsdS Hannover)

Ich kann mich vielen meiner Vorredner nur anschlie?en: auch mich macht die ganze Situation sehr traurig, w?tend und ratlos.
Ich bin traurig dar?ber, dass dieses Forum mit Corinna, deren tiefsinnige und hervorragende Texte ich immer mit gro?em Gewinn gelesen habe, eines seiner f?higsten K?pfe verliert.
W?tend macht mich der Umstand, dass dieses Forum offensichtlich von Administratorenseite ohne die Bereitschaft zur Kommunikation und mit gro?er Selbstherrlichkeit gef?hrt wird.
Als Userin bin ich nicht bereit, es kommentarlos hinzunehmen, wenn zwei f?hige Moderatorinnen ohne Nennung von Gr?nden abgesetzt werden, die Daniel und diesem Forum in keinster Weise geschadet haben, sondern sich im Gegenteil mit gro?artigem Engagement um dieses Forum verdient gemacht haben. Ich bin nicht gewillt, ein derartiges Vorgehen ohne eine Begr?ndung zu akzeptieren.
Ratlos bin ich, was die weitere Entwicklung hier anbetrifft und welche Konsequenzen daraus zu ziehen sind. Selbstherrlichkeit, das Unterbinden jeglicher kritischer Diskussion und mangelnde Gespr?chsbereitschaft sind Eigenschaften, die sich hier keiner ernsthaft w?nschen kann. Wenn die bereits begonnene negative Entwicklung fortgesetzt wird, k?nnte das Resultat am Ende ein von s?mtlichen interessanten, kreativen und bunten Facetten gereinigtes Jubelforum sein, das alles konterkariert, wof?r Daniel eigentlich steht: n?mlich Offenheit, Mut, Toleranz und Authentizit?t. Dies kann weder im Interesse von uns Fans noch im Interesse von Daniel liegen. Noch kann diese Entwicklung meiner Meinung nach gestoppt werden, wenn wir User uns entschieden und gemeinsam gegen die willk?rliche Absetzung von Moderatoren zur Wehr setzen.

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Dieser Beitrag wurde von Bridget am 25.07.2003, 00:34 Uhr editiert.

Ich bin einfach nur noch fassungslos!

Habe mich durch den gesamten Thread gew?hlt und f?hle mich wie vor den Kopf gestossen. Es ist ja nun leider nicht das erste Mal, dass User/Mods von heute auf morgen entlassen wurden. Und leider erfolgte nie eine Erkl?rung. Wer wei? - vielleicht GIBT es ja eine, wenigstens aus Sicht von Max und dem restlichen Team. Aber sollte die dann nicht auch ausgesprochen werden? So dass die ?brigen User sich ein eigenes Bild von den Vorkommnissen machen k?nnen?

Das v?llige Schweigen f?hrt zu den wildesten Spekulationen - aber keiner wei? WIRKLICH, was los ist.

@Teerose

Ich kann Deinen ?rger gut verstehen. Jedoch kann ich Deine Reaktion darauf NICHT nachvollziehen. Drohungen sind in einer solch verfahrenen Situation echt fehl am Platz!

Ich kenne die von Dir angesprochenen "Erotik-Stories" nicht, m?chte aber nicht vers?umen darauf hinzuweisen, dass es vor einigen Monaten auch im NST mal zu sehr eindeutig-zweideutigen Geschichten-Posts kam, die dann aus nachvollziehbaren Gr?nden in ein anderes, passwortgesch?tztes Forum ausgelagert wurden. An diesen Stories haben sich damals fast alle Stamm-Poster mit gro?em Vergn?gen beteiligt - aktiv oder als begeisterte Leser. Die Idee dazu war ?brigens NICHT in diesem Forum entstanden, sondern im Gefolge ?hnlicher Threads in anderen Foren. Eine Erfindung der von Dir angesprochenen Super-Moderatorin waren und sind diese Geschichten jedenfalls NICHT. Von daher finde ich es nicht ganz fair, diese jetzt als Druckmittel heran zu ziehen. Abgesehen davon w?rde es wohl eher Daniel und seine Familie verletzen. Willst Du das, nur um Druck auf Max auszu?ben? Solange die Autorin der Geschichten diese nur ausgew?hlten Forums-Mitgliedern zum Lesen ?berl?sst und nicht ver?ffentlicht, kann ich dazu nur sagen: die Gedanken sind frei!

@all

Ansonsten stimme ich allen anderen zu: mit dem Weggang von corinna, LfD und den anderen, die sich ihnen anschlie?en, verliert dieses Forum die engagiertesten User. Das galt auch schon f?r die, die bei ?hnlichen Auseinandersetzunge fr?her gegangen sind (Metall, Julia, Nightwish...). Einige haben ja zum Gl?ck wenigstens den Kontakt nicht g?nzlich abrei?en lassen, ich f?rchte aber, sie werden sp?testens jetzt ganz verschwinden. Ein herber Verlust!

Und obwohl ich ihren Weggang respektiere - verstehen tu ich ihn NICHT. Wie sagte Daniel: "Wenn mich die Leute nicht m?gen, gehe ich ERST RECHT dahin." Die Forums-Leitung ist EINE Seite - die vielen, vielen User, die dem Forum ?berhaupt erst Leben einhauchen, sind die andere. Und um DERETWILLEN sollte man nicht so schnell das Handtuch werfen.

Keiner kann in einer so gro?en Community erwarten, dass alle einer Meinung sind. Aber gerade WEIL sie so gro? ist bietet sie auch die M?glichkeit, sich auf das Zusammentreffen mit bestimmten Leuten in bestimmten Threads zu beschr?nken. Und ich finde, von dieser M?glichkeit sollte man auch Gebrauch machen.

Zum Schluss:
wenn Max schon nicht Stellung nimmt, k?nnten dann die anderen Admins/Mods nicht mal was zu der ganzen Angelegenheit sagen?

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"Ich muss stark in mir reingehen, um aus mir rauszukommen"

Was wollt ihr denn h?ren?

Max, soll das jetzt ein Witz sein?
Hast du vielleicht mal gelesen, was wir geschrieben haben? Dann w??test du, was wir h?ren wollen!

Ich habe das Gef?hl, du bist ma?los mit dem Forum ?berfordert und kommst garnicht mehr mit. Das kann echt nicht angehen... ich glaubs grad nicht...

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...denkst du vielleicht grad an mich, dann singe ich ein Lied f?r dich...



.:Mr. Schraubelocker:. (meine HP) --> schon ?ber 1200 Bilder online!!

Zitat:

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Original von Max
Was wollt ihr denn h?ren?

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@chica
es haben sich die meisten Mods bereits in diesem Thread und anderswo zu dieser Sache ge?u?ert. Ich kann nur wiederholen, dass ich nach wie vor die Entscheidung von Max, Corinna und LfD zu entlassen, nicht nachvollziehen kann und noch weniger die Art und Weise, wie dies geschehen ist.

@Max
Es haben hier schon Dutzende von Usern geschrieben, was sie gerne von dir h?ren m?chten, n?mlich eine Erkl?rung zu dieser Entlassung und zu der Art und Weise, wie du sie vollzogen hast. Ich f?nde es auch sehr hilfreich, dazu etwas von dir zu h?ren.

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Heute schon gek?blb?ckt?!


dedicated to daniel K.


danke f?r Kassel!

Zitat:

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Original von Max
Was wollt ihr denn h?ren?

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Daniel h?ren und der Tag ist gerettet --> Hier gehts lang..

Dieser Beitrag wurde von Apple am 24.07.2003, 22:31 Uhr editiert.

OMG, was ist denn hier geschehen ?
Schon wieder gehen Leute, deren Beitr?ge Gold wert sind ...
Corinnas Texte beinhalten wohl mit Abstand die treffensten und sch?nsten Aussagen ?ber Daniel als Person und K?nstler.
Irgendwann im Februar auf der Suche nach einer Plattform stie? ich auf den ersten dieser Art und war fasziniert und gl?cklich, endlich etwas gefunden zu haben, was ich meiner Umgebung vor die Nase halten konnte. Und alle, die es lasen, waren fasziniert von der Autorin (was leider aber nicht dazu f?hrte, von Daniel ebenfalls in den Bann gezogen zu werden, egal).
Sie hat die wunderbare Gabe, klar zu beschreiben, was die meisten von uns nicht beschreiben k?nnen.
Und daf?r sollte "das offizielle Forum und deren Verantwortliche" dankbar, nein, mehr als dankbar sein.
Dass sich hier ein Kult um sie und ihre Crew gebildet hat, ist einfach von g?ttlichem Humor. Und sollte auch nicht als etwas anderes gesehen werden. Humor.
Klar, jeder hat einen anderen Humor.
Ironie und Sarkasmus ist eine Art von Humor. Jeder hier versucht, seine Liebe zu Daniel auf eine andere Weise zu verarbeiten.
Und viele verstehen die Art und Weise nicht, wie andere das praktizieren.
Aber ALLEN sollte es m?glich sein, wie auch immer.
Ob erotisch, schw?rmerisch, den Medienanstalten gegen?ber unterst?tzend, durch Werbung, sich ?ber Ger?chte auslassend, durch Treffen, Autogramme holend, Aktionen durchf?hrend, sarkastisch und humorvoll. Ganz egal. So verschieden wie Menschen sind, so verschieden geht ein jeder mit seinem Fan-Sein um.
Keiner kann und sollte andere Menschen daran hindern, zu tun, was er tun m?chte, um sich Daniel "nah zu f?hlen". Dies habe ich sp?testens nach der Dingsache gelernt.
Daniel liebt all seine Fans. So verschieden wie sie nun mal sind, denke ich.
Was die Art und Weise betrifft, wie hier zwischen Admin und Corinna umgegangen wird, kann ich mich nat?rlich nicht zu ?u?ern.
Ich hoffe, das wird f?r beide Seiten g?tlich gekl?rt. Bald.
Dazu h?tte ich gerne eine Schilderung aus der Sicht von Max.
Was ist vorgefallen ?

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it's hard to bear - with no one to love you - you're going nowhere

Ich habe mich in diesem Thread auch schon zu der ganzen Sache ge?u?ert, Chica.

Ich stehe, genausowenig wie Hubbabubba hinter dem Rausschmiss von Corinna und LfD und ich kann nicht mehr dazu sagen, weil ich diese Entscheidung weder getroffen habe, noch sie verstehe, noch f?r mich triftige Gr?nde kenne.

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Max wirft mir vor, dass mein Verhalten, so auch mein Abschiedspost, alle User gegen ihn und sein Forum aufhetze.
Und dass ich mich immer nur an Daniel und G?nter K?blb?ck ranmachen wollte, alles nur zu meinem Vorteil.

O-Ton ICQ.

Und das reiche ihm jetzt.

Mir auch.

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